большая тёрка <img src="http://s2.cn.ru/i/terka/logo_terka.png" width="165" height="58" alt="" />

20 апреля 2012 в 08:37

МуМуМу-2081

Собственно, у меня возник вопрос.

Предположим, что я десятник или сотник или ещё какой узел в этой нестабильной системе

поддерживаемой свежими поступлениями от лохов.

Что мне мешает вывести средства тех кто ниже меня и послать им открытку на Рождество?

Забрать деньги на квартиру Инсайдера, деньги на машину Фрезота и остальные средства?

Ответственности юридической никакой. Десять человек меня поймают и ногу сломают?

Сомневаюсь, что это возможно, когда справа река Квай, а слева подвыпившие туристы, лол.

http://mmmnedlyavseh.blogspot.com/ - для совсем упоротых, лол.

http://mmmnedlyavseh.blogspot.com/2011/12/blog-post_25.html - лол.

Более того, даже сейчас я бы не советовал никому заявлять к оплате льготный вклад пенсионера в размере 4500 полугодовых МММ-долларов (каковой был оставлен у моей мамы), т.к. это означает, на сегодняшний день, выплату в 450000 $ США, что просто спровоцирует Ваше удаление из Системы руководством. Тем, кто со мной не согласен, предлагаю ответить на вопрос: где сейчас те люди (которых было немало), купившие по 5000 МММ-долларов на длинные депозиты в марте? Уверяю, что если бы они получали по ним свои выигрыши, то на Сайте это бы уже давно с помпой разрекламировали. Кстати, вот и ответ, почему биржа МММ так и не заработала: участники понимают, что свои набежавшие тонны процентов (причем, в соответствии со всеми правилами) у них есть шанс обналичить только через биржу (пусть даже и с большой скидкой), в чем (в лучшем случае) им способствуют и их руководители, которые не хотят, чтобы из их группы вычищались деньги подчистую. В худшем случае – этот руководитель просто удаляет своего участника – и проблема решена. КРО на подобные жалобы удаленных, как правило, не отвечает или пересылает их к Мавроди, который также предпочитает отмолчаться и сделать вид, что он завален письмами и не может на них все ответить (о чем он со страдальческим видом как заклинание любит повторять в своих видео-роликах).

110 комментариев

Murlakatam

20 апреля 2012 в 11:23

Atrinax, Вас проклянут десять (или сто или больше) человек, и в следующей жизни Вы будете ей:

alt

10 комментариев

VeryBadboy

20 апреля 2012 в 11:23

Atrinax, я предполагаю, что если ты заберешь больше того, что тебе причитается, то все таки это будет хищение, но по какой конкретно статье оно будет квалифицироваться я хз. И вполне вероятно, что какой нибудь доблестный орган тебя найдет и накажет.

Я вот хотел вложить тысячу рублей, но решил, что потерять ее будет обидно, а поднять бабла на потерях других аморально.

32 комментария

20 апреля 2012 в 13:16

Я не журналист и не финансовый аналитик, но пока еще являюсь вкладчиком МММ2011, и размышления о сущности финансовой пирамиды как таковой сподвигли меня изложить мои выводы на бумаге, с которыми хотелось бы поделиться вместе с другими читателями (возможно, Вы кое-что отредактируете и придадите форму написанному).

Давайте разберем на простом примере принципы работы МММ2011.

Имеется в наличии некая копилка, в которую люди начинают сообща вкладывать свои деньги, рассчитывая через некоторое время достать из нее денег больше, чем ими было туда положено. С целью упрощения представим, что все участники вносят одинаковую сумму (по одному рублю). Для того, чтобы проинформировать и убеждать все новых и новых людей вкладывать свои деньги в копилку, из нее постоянно на данную рекламу изымается часть средств. Через некоторое время возникает ситуация, когда в копилке имеется 90 рублей при наличии 100 вкладчиков (10 рублей ушло на рекламу).

Вопрос: может ли каждый из этих ста вкладчиков считать себя богаче на основании того, что раньше у него был один рубль, а теперь он владеет вместе с девяносто девятью такими же как он суммой всего лишь в 90 рублей?

Кто-то, возможно, возразит: но ведь каждый участник теперь обладает еще и «набежавшими процентами». В таком случае можно предложить представить еще более наглядную ситуацию:

Вас вместе с другими людьми собрали толпою в 100 человек. Всем показывают сто рублей и говорят: каждому из Вас здесь принадлежит по одному рублю. Обрадуетесь ли Вы этому? Наверное - да.

Через пять минут вам всем объявляют, что каждому человеку из этих ста рублей принадлежит уже по пятьдесят рублей. Чувствуете, как радость у Вас увеличивается? Сомневаюсь.

А если потом толпе заявляют: каждому из вас принадлежит по сто рублей из этих ста рублей. Переполняет ли от этой "информации" Вас счастье? Вряд ли.

Так почему надо радоваться вкладчикам копилки «начисленным» мифическим процентам, если в ней от этого реально денег больше не становится, и все это понимают?

Конечно, кто-то из копилки деньги все-таки достает с прибылью и потом уже их обратно не кладет (т.е. фиксирует свой выигрыш). Это означает, что всякий раз, когда такой человек пишет письмо-отчет о полученной прибыли – все остальные участники могут написать в этот же момент письма-отчеты о соответствующих потерянных своих средствах, т.к. в копилке деньги не размножаются, а просто перераспределяются от одних людей к другим. Не все вкладчики отдают себе в этом отчет и ошибочно полагают, что увеличение объявленной процентной ставки на вложенный ими капитал способствует их личному обогащению.

Факт богатства сообщества определяется не его мнением (ошибочным в случае с МММ2011) на сей счет – а реальной возможностью этой группы людей воспользоваться своими накоплениями (которых уже нет). Это можно сравнить с ситуацией, когда из Вашего тайника кто-то забрал Ваши деньги, но Вы еще этого не знаете и продолжаете себя считать состоятельным человеком.

Вывод: деятельность таких людей, как Мавроди, приводит к реальному обеднению последовавших его призывам людей в целом, хотя каждый из них в отдельности ошибочно надеется избежать участи большинства вкладчиков.

20 апреля 2012 в 13:22

Уважаемые терковчане, вступайте в МУМУМУ‑2084, помогите людям получить их законные сверхприбыли!

В ближайшее время сложный период в Системе намечается в марте, когда истекают годовые депозиты и полугодовые, которые были открыты также в марте и автоматически продлены в сентябре.

Что бы ни говорили некоторые о том, что тогда еще было не так много участников, и доля тех денег является несущественной, я считаю, что суммы даже с учетом роста последнего периода пирамиды получаются приличными.

К примеру, 5000 долларов США, положенных на льготный годовой депозит под 60% в месяц, через год должны превратиться в 1.4 млн. долларов США.

12 комментариев

Marcos

20 апреля 2012 в 16:07

Atrinax, Поддерживая финансово больного человека, вы провоцируете начало новых 90х годов, когда денег не было ни у кого. Считайте что возможные прибыли которые вы не получите 105% это урон по вашим детям 100%. Когда например пиратсво стало пиратить пиратов. Страна только оправилась от этого безумия хотите №2?

19 комментариев

20 апреля 2012 в 16:19

Marcos, тише, тише.

Я против МММ и считаю идею финансовой пирамиды бесчестной и аморальной.

Наживаться на разорении менее расторопных соотечественниках не по мне.

Впрочем, господа Insider и Frezot так не считают и шлют привет из Таиланда.

11 комментариев

Marcos

20 апреля 2012 в 16:51

Atrinax, Люди просто не понимают что делают, да у них даже взгляд больной. ммм строится на рекламе несуществующих выйгрышей, попробуйте найти недовольных в гугле, вряд ли получится они спамят победами единиц.

chelovek

20 апреля 2012 в 22:23

Atrinax, ок давай забудем ммм, давай выступать против всех пирамид! Найди организацию где нет пирамиды?

9 комментариев

20 апреля 2012 в 23:25

chelovek, ООО «Инетра».

А теперь пошёл отсюда.

8 комментариев

21 апреля 2012 в 22:32

Atrinax, там есть пирамида, увы.

7 комментариев

22 апреля 2012 в 00:45

Salmon, пирамида Маслоу?

Ты о чем вообще? Мы о схеме Понци говорим или об иерархических структурах?

6 комментариев

22 апреля 2012 в 02:24

Atrinax, любая фирма производит некий продукт, таким образом получает деньги, 1-2 раза в месяц эти деньги в разных пропорциях делятся между участниками(вкладчиками времени и сил) этой деньгодобычи, часть денег остается как прибыль либо у владельца, либо у фирмы. Схема та же самая, что и МММ(только участники уже переконвертировали свои время и силы в деньги). ООО "Инетра" производит продукт, получает прибыль и платит сотрудникам - это нормально. Чего не нормального в МММ - я не понимаю. А ну да, ты боишься, что тебе не вернут деньги, но и нет никакого гаранта, что в один прекрасный момент директор ООО "Инетра" не заберет все деньги и не свалит в Тай. Его будут искать органы?) Может быть и будут(а это нифига не оперативно), но они быстро узнают, что он уехал в Тай.

То же самое можно сказать и про владельца банка, на счету которого хранится твоя ЗП и/или средства твоей фирмы(или работодателя), да, конечно, государство обещает выступить гарантом и выплатить все, но какие деньги оно возьмет?) Твои налоги и налоги других твоих сограждан, чтобы выплатить тебе то, что украл у тебя банк, т.е. получится, что из-за того владелец банка уехал жить в Тай ты украдешь деньги других людей(эти деньги ведь государство могло пустить на повышение пенсий, снижение налогов и пр.) и такая ситуация тебя вполне устраивает, а вот если ты дашь человеку деньги, который говорит, ДЛЯ того, чтобы ты понимал, что риски есть, и если случится что-то - ты не получишь свой вклад обратно даже в изначальном размере, но есть и другая сторона - репутация, ему не принесут завтра деньги, если сегодня он кинет тебя, ему ВЫГОДНЕЕ выплачивать выигрыши и получать с них %, чем разом свалить за границу - так поступают недалекие люди, деньги за границей у них рано или поздно кончатся и придется пытаться повторить все заново и далеко не факт, что все выгорит.

Да и вообще, у обещаний есть такая проблема: их не всегда сдерживают. Неужели у тебя знакомые не просили занять и не отдавали?) Ни разу?) Ни копейки?)

Тебе никто не предлагает вложиться в МММ - это раз. Два - когда ты захочешь вложиться тебе еще 2 раза сообщат, что мало ли что и деньги не отдатут - ты уверен? Ты уверен, что готов рискнуть? Ты уверен, что готов рискнуть именно этой суммой? Может стоит вкладывать меньше? — надо быть крайне неадекватным идиотом, чтобы вкладывать все что у тебя есть вплоть до последней копейки в любое предприятие.

Я вложил 100 долларов, мне от них не жарко и не холодно, я мог их занять кому-нить, мог потратить на что-то, но я вложил в МММ, не отдадут - ну и ладно, а если отдадут обещанные 2000 долларов - я буду рад.

Почему я не вижу от тебя постов по поводу ГОСЛОТО?) Система абсолютно та же самая, только размер выигрыша гораздо выше, но его вероятность ниже. А ведь люди покупают билеты(именно так финансируется ГОСЛОТО) и потом часть этой суммы расходуется на рекламу, печать новых билетов, зарплаты работникам, время на ТВ, приглашение новых лемингов, чтобы те сидели в зале или несли ахинею в микрофон и т.д.

И НИКАКИХ ОБЯЗАТЕЛЬСТВ даже перед юридически. Почему?) Да потому что оно принадлежит государству.

Ты можешь купить акции ОАО "Газпром", а они в один прекрасный день могут обесцениться до 0. И никаких обязательств перед законом.

Ты можешь открыть банковский вклад, а внезапно рубль обесценится раз в 100, и никто тебе не вернет вложенные деньги.

Ты вкладываешь в золото, которого не видишь, как библиотекарь?) В один прекрасный день тебе могут сказать: "чувак, мы больше не выкупаем виртуальное золото, *нам надоело*".

Любая финансовая операция связанная с ростом денег - по сути может являться мошенничеством. МММ - я бы отнес к лотерее, чем к банковским вкладам, кстати они так и называют прибыль - выигрыш. Не хочешь участвовать - не участвуй, хочешь - участвуй. Но вот в чем беда - всем все выплачивается, даже тем, чьи десятники свалили из страны. Им важно выплачивать выигрыши - потому что иначе они не будут получать новые средства для выплаты новых выигрышей — такая система живет до тех пор, пока её физически не устранят, либо её не съест инфляция, как было с ГКО — государственной пирамидой, абсолютно аналогичной МММ в 90-ых, только кажется %% ниже были — государство брало деньги у одних, обеспечивало себя и предыдущих вкладчиков.

5 комментариев

22 апреля 2012 в 09:06

Salmon, у тебя каша в голове, лол.

Инетра не является пирамидой, потому что обещанная прибыль заведомо не больше прибавочного продукта.

Поэтому говорить «Инетра это МММ» по меньшей мере инфантильно. После этой заявки можно было тебя уже посылать, но я продолжу.

Директор забирает деньги и валит в Тай? Прекрасно, есть такая вещь как процедура банкротства.

И может так случиться, что после выплат кредиторам останутся деньги и на выплаты сотрудникам.

Бла‑бла‑бла, банк разорился, ты украл деньги других людей через ССВ.

Ещё одного отправляю сюда. Денег налогоплательщиков затрачено 0. Выпустили акции, акции купил другой банк.

Все счастливы. Далее по ССВ:

По данным за 2010 года его размер составлял 130,8 млрд руб. Основными источниками формирования Фонда являются имущественный взнос государства (7,9 млрд руб.), страховые взносы банков и доходы от инвестирования средств Фонда.

Итого 6,03% государственных денег. Выводы о своей некомпетентности сделай сам.

По ГОСЛОТО.

У гослото есть гарантии выплаты выигрыша, представляешь? Мат. ожидание таково, что выплаты в долгосрочном периоде всегда меньше поступлений. В отличии от пирамиды, где выплаты всегда больше поступлений.

А у МММ гарантий выплаты нет. Ну и гослото это таки организация. С которой можно судиться.

Так что говорить «абсолютно такая же», да ещё и курсивом выделять — это вообще пушка.

Да, это узаконенная азартная игра. В теплом Таиланде вообще все игры азартные кроме гослото запрещены, лол.

Про обесценивание вкладов и прочего — на кой ты это приплел?

такая система живет до тех пор, пока её физически не устранят, либо её не съест инфляция

Я чуть себе лицо фейспалмом не пробил.

всем все выплачивается

Когда я вижу эту фразу, я понимаю что передо мной очередной зомбированный мудачеловек.

VeryBadboy

24 апреля 2012 в 13:55

Salmon, объясните мне кто нибудь, что такое мавро?

3 комментария

24 апреля 2012 в 14:25

VeryBadboy, в 90-ые это была бумажка с подписью С. П. Мавроди, которая им же была объявлена произведением искусства(это было нужно, чтобы можно было законно торговать и скупать их обратно, при этом цены могли меняться как угодно ) и тиражировалась в неограниченных количествах, причем он сам выкупал свои же «произведения искусства» у людей, которые их купили раньше. А покупали их потому что был заявлен ежемесячный рост цены на «мавро» в 100%. Т.е. человек покупает 100 мавро за условно 100$, и через месяц их продает обратно по цене в 200$. Причем он не брал на себя обязательсва и мог в 1 прекрасный момент перестать их покупать или начать покупать по, во много раз, меньшей цене. По сути это простая спекуляция на воздухе, аналогично акциям на фондовой бирже, которые живут своей жизнью.

Сейчас это та же фикция, только без «произведений искусств», просто некий аналог виртуальной валюты, курс которой постоянно растет, точно так же в один прекрасный день ммм может отказаться от скупки этой фикции, но согласно идее проекта в остановке ммм нет логической цели.

Я ответил на твой вопрос?)

2 комментария

VeryBadboy

24 апреля 2012 в 15:54

Salmon, нет

24 апреля 2012 в 18:51

VeryBadboy, жаль...

eple

21 апреля 2012 в 01:09

Marcos, да их и сейчас ни у кого нет (

21 апреля 2012 в 22:31

Marcos, причем тут ммм?) Хочешь сказать, что вся преступность появилась из‑за ммм в 90-ых?)

5 комментариев

Ктулху

Ктулху съел этот комментарий 22 апреля в 03:24

13 комментариев

20176

20 апреля 2012 в 16:42

Atrinax, думала пару тысяч вложить до августа, а потом снять с процентами и добавить денег = поехать в Иркутск. но потом как‑то закрутилась, забыла и теперь до августа слишком мало времени, чтобы набежали хорошие проценты — да и планы изменились, скорее всего никуда не поеду. про аморальность этого бизнеса — мне если честно всё равно, люди сами эти деньги несут, никто вроде как не заставляет

если бы потеряла эти 2000р из‑за непорядочности десятника/сотника — скорее всего бы разбираться не стала, просто чувствовала себя лохом бы, и конечно, настроение было бы испорчено на пару‑тройку дней.

LFK

20 апреля 2012 в 20:21

Вот ролик для финала

chelovek

20 апреля 2012 в 22:01

Atrinax, да ради бога) ты будешь в роли инкасатора) когда инкасатор грабят деньги вкладчиков не страдают) так как эти деньги вернутся через магазины и банки или куда ты там еще потратишь)

2 комментария

chelovek

20 апреля 2012 в 22:14

Atrinax, и статьи ты под видео старые привел ) там он с июня 2011 года орал что все вот щас уже все рухнет и не сработает, год прошел

AtomMan

21 апреля 2012 в 10:02

Atrinax, я даже подумать не мог, что у нас столько идиотов в стране. Ведь каждый надеется, что он поимеет, хотя в итоге поимеют 99,99% участников. Лучше в казино сыграть, шансов больше :)

4 комментария

Hitman-NS3

21 апреля 2012 в 20:10

Atrinax, полагаю, полезнее будет вместо желания вложить какую либо сумму в МММ, на эту же сумму купить лотерейных билетов.