большая тёрка

Большая Тёрка / Мысли / Личная лента OKSIgen /

OKSIgen

9 июня 2008 в 08:49

Откомментировала новость «Эго-парламент самоликвидировался»

сильно улыбнули iMike и nepper. Хотя, ребята, вы же строите себе тот имидж, который хотите, зачем мне вмешиваться? Всё, что происходит — правильно. Учитесь принимать самостоятельные решения. Никто ЗА эго‑жителей не будет заниматься самоуправлением. Никто не будет бегать за парламентариями и уговаривать их вернуться к работе. Это их право, это их выбор. Вне зависимости от того, как ситуация с Парламентом будет развиваться дальше, это будет выбор и решения эго‑жителей.
Моё личное мнение: это был сознательный развал второго созыва Парламента. Вместо нормального взвешенного диалога с такими же эго‑жителями (aishka не является сотрудником Инетры) парламентарии предпочли истерику. Историю не изменить, участники ситуации уже вписали в Летописи Электронного города свои имена.
Жизнь продолжается.

31 комментарий

Agronom

9 июня 2008 в 09:53

Глупо пытаться успеть что‑то объяснить на словах в промежутках между ударами по лицу — получается невнятно и приходится часто повторяться. (с) Взял у Юры в контакте.

Взвешанного диалога не было, был примерно такой:

Я: Саша, мне озвучить предложение, о котором я говорил?

Саша: Да

В процессе озвучивания и задавания вопросов администрация инетры согласилась с предложенным вариантом про админа.

Потом мне Альбина невнятно объяснила куда идти, а инетра внезапно начала брызгать слюнями и говорить о том, что парламент принял решения, которые не в его компетенции. Отличный диалог:)

30 комментариев

echevskaya

9 июня 2008 в 11:53

Тарас, давненько хотела попросить тебя о мастер‑классе по творческой интерпретации *это мягко сказано* диалогов с сотрудниками администрации.

И спасибо за первую фразу — из Юриного контакта. Определенно в жизни пригодится.

8 комментариев

Moris

9 июня 2008 в 17:44

Озвучить предложение и приступить к его выполнению — не одно и то же.

Что касаеся компетенции Парламента, то вот она:

В компетенции ЭГО‑Парламента находятся

1. Принятие и изменение ЭГО‑законов;

2. Утверждение бюджета Электронного Города и контроль за его исполнением;

3. Разработка и принятие планов и программ развития Электронного Города;

4. Принятие решений о создании и развитии сервисов Электронного Города;

5. Участие в выборах членов судебных органов Электронного Города и их отстранении от должности;

6. Участие в назначении модераторов сервисов Электронного Города и их отстранении от должности.

20 комментариев

Agronom

9 июня 2008 в 18:05

Саш, я думаю ты помнишь, что я это читал...;)

То есть независимо от слов администрации парламент не вправе был принимать такое решение. Получается администрация за слова не отвечает...

Ах да, стоит ли говорить, что компетенция парламента в уставе прописана настолько абстрактно, что можно ее повернуть как угодно? ;) И если уж на то пошло, то назначение администратора сервиса полностью попадает под пункт 4 в качестве развития сервиса (мы же тут все начали цепляться к словам?;))

19 комментариев

Oleg

9 июня 2008 в 22:28

Смешно, ведь у всех же есть доступ до нужно ветки и всегда можно сходить и перечитать...теперь уже спокойным и не заслоненным эмоциями взглядом.

Я ещё раз свою точку зрения:

1. Администратор не обязан быть сотрудником Инетры, эти попытки загнать в стойло настолько призрачны, что я даже коментировать не буду.

2. Администратором форума должен быть человек, удовлетворяющий все заинтересованные стороны, т.е. должно быть согласие и парламента и Инетры, иначе кандидатура отклоняется.

3. Модерторов форума должен назначать и снимать администратор форума, не парламент, администратору с ними работать, ему и карты.

4. В компетенцию парламента также не должны входить вопросы связанные с разбаниванием и забаниванием, а то опять будет борьба мягкого конца с твердым началом.

Я сейчас сознательно не буду ничего говорить о мотивации и подводных течениях, приведших к такой ситуации, одна просьба...если есть претензии, то их лучше озвучивать прямо в лицо, а не мямлить.

2 комментария

OKSIgen

9 июня 2008 в 23:01

внесу ясность про сервисы. есть 2 направления — развитие и эксплуатация. Развитие — это улучшение, внесение нового, создание нового. Эксплуатация — это использование существующего инструмента для работы. Администратор сервиса отвечает за его качественное эксплуатирование.

Ребята, я вам много раз говорила — люди оставляют за собой не слова, а дела. Я на первом заседании вам говорила — пишите проекты, делайте. А вам всё хочется порулить банораздавалкой.

Уж ты, Тарас, прекрасно понимаешь разницу слов «законотворчество» и "администрирование сервиса")))

15 комментариев

Agronom

9 июня 2008 в 23:05

Плохо только когда слова не соответствуют делам, ага;)

Я вот надеюсь, что мне не придется в ПЯТЫЙ раз говорить про добро администрации на выборы админа?

14 комментариев

OKSIgen

9 июня 2008 в 23:10

Может, конечно, я не в курсе, но от Парламента был какой‑нибудь связный принятый документ или так всё и крутится вокруг «а я сказал», «а она сказала», «а мы ей ответили»?...

Тарас, вы бы уж хоть какой‑нибудь закон приняли, а? В смысле свод правил. Которые были бы одинаковы для всех. Ведь это основная функция законодательного органа, да?

Пока писала, совсем забыла, что принимать свод правил уже придётся другим.

13 комментариев

Agronom

9 июня 2008 в 23:15

И ты сама знаешь, что для меня не проблема написать свод правил. Вопрос только в том, насколько это удобно для пользователей. На собрании этот вопрос тоже обсуждался — никому из них подобные законы не нужны. Им нужно решение в чистом виде, без воды, без оформления. Потому что никто не будет читать что то еще кроме сути.

Да и для того, чтобы составить документ — надо как минимум узнать мнение и паламента и администрации, чтобы не заниматься обезьяньей работой и не составлять документы ради самого составления документов.

4 комментария

Agronom

9 июня 2008 в 23:17

И да... Хотелось бы говорить с теми представителями администрации, которые участвовали в проведении 1 и 2 собраний. Ты, Оксана, не владеешь инфой в том виде, в котором она была изложена, а только как тебе это рассказали... А от Саши я пока ничего кроме противоречия самой себе не увидел:(

3 комментария

Moris

10 июня 2008 в 07:53

Тарас, спорить с тобой бессмысленно, так как, думается мне, в итоге каждый останется при своем мнении, как и был.

Что касается «инфы, в том виде, в котором она была изложена», не думаю, что целесообразно тартить время на мой вариант «а она сказала», «а они заявили», «а потом было это».

Так вот, чтобы таких ситуаций, как эта НЕ возникало, на моей памяти только я раза четыре предлагала выработать единый простой механизм донесения своих решений до администрации. Такое предложение я озвучила и на последнем заседании Парламента.

2 комментария

Red-Priest-Rezo

10 июня 2008 в 00:33

Ой, OKSIgen, а кто вам вообще сказал, что мы «самораспустились»? Или вы что, верите собственным новостям?..

У нас было голосование по полному устранению парламента, как элемента ЭГ. И т.к. такой закон изменяет устав ЭГ, для его принятия требуется 3/4 голосов. Набралось лишь 8 из 15. Так что закон не прошёл, парламент всё ещё действует.

Председатель да, ушёл. И всего‑то.

А ещё интересно, это только мне кажется, что гордое сочетание «законодательный орган» не очень сочетается со словами: «Парламент — не орган власти, а представители эго‑жителей долженствующие помогать администрации Электронного города выбирать наиболее правильный и нужный эго‑жителям путь развития проекта, подсказывать чего хотят эго‑жители, выступать ОЗВУЧИВАТЕЛЯМИ их потребностей и ПРЕДЛОЖЕНИЙ. Не больше. Точка.», после которых, собственно, и было решено уничтожить бессмысленное чучело, являющееся парламентом?

3 комментария