большая тёрка

Тёрка в тагах


Друзья

Его(31) Общие(0) Хотят дружить(1)


  • 19alex56

  • Adisseya

  • Afroamurka

  • AIREEShadow

  • Alex-nsk93

  • alice-in-wonderland

Ещё →

Враги

Его(1) Общие(0) Обиженные(9)


  • BaLeRa

  • GEG

  • leeroy-ka

  • Lian

  • Potulentus

  • Rakoobraznie

Ещё →

Большая Тёрка / Мысли / Личная лента K-A-F-F /


K-A-F-F

Объясните мне, рядовому чиновнику

чиновники, Общественные ценности, Накипело, о себе, За и против, дискуссия

alt Сегодня я решил закончить работу гораздо раньше чем обычно, ввиду некоторых бытовых дел, в 18–15 вечера (у нас рабочий день до 18–00, обычно работаю до 20–21, бесплатно естественно).

Выхожу из здания Правительства НСО и вижу внушительную толпу митингующих и недовольных под охраной милиционеров. Лично я не против свободы выражения мнения и митингов.

Митингующие выстроены четко в квадрат вокруг выхода с транспорантами итд.

И громко хором кричат: «Администрация‑Власть воров!»

А также кто‑то из них крикнул мне в лицо: «Ты вор!»

Я не могу понять на каком основании меня оскорбляют и клевещут в мой адрес? Я у кого‑то что‑то украл? Почему люди меня без всяких причин называют вором, даже не зная меня лично? Почему я должен терпеть эти оскорбления? Я не человек что‑ли? Или всем остальным понравится, что их называют ворами?

Я рядовой невысокопоставленный чиновник со средней зарплатой(22 т.р.), честно выполняющий свою работу, порой засиживаясь до поздна ( когда некоторые из этих митингующих уже спят в теплых кроватях), который прошел сжав зубы дальше митингующих, сел как и все в автобус 1212, заплатил 16 руб. за большую пробку.

Почему меня публично называют вором?

А завтра мне что, извиняюсь, морду набьют, а послезавтра вообще ствол приставят к голове? Как это можно понимать и оправдывать?

И самый, наверное, главный вопрос: Что должно мне теперь помешать (пожалуйста дайте мне повод не делать далбнейшего — он мне действительно нужен) подать заявление в суд за оскорбление и клевету согласно ст.ст. 129 и 130 Уголовного кодекса Российской Федерации?

Мне не нужны деньги, всякие «моральные ущербы», нужно простое извинение, не более.

380 комментариев

Shiftj7

K‑A-F‑F, да ладно 22 т.р. )

22 комментария

DilanHant

K‑A-F‑F, Объясните мне, рядовой чиновник, почему у меня почти нет горячей воды, раскопанную возле дома яму не асфальтируют уже год, и зарплата такая маленькая? (просто рефлекс на слово чиновник В_рот_мне_ноги!) P.S. 22 т.р. ого !!Удивлён

35 комментариев

GreenStyle

K‑A-F‑F, расскажи вкратце чем занимаешься на работе, что входит в круг обязанностей, какие вопросы решаешь. Всегда было интересно чем занимаются чиновники. Я как рядовой прохожий, не имеющий знакомых в ваших кругах, понятия не имею что вообще происходит в стенах администрации.

2 комментария

lordglyk

K‑A-F‑F, друг, а что за митингующие были? странно, что никто из оппозиции не в курсе.

3 комментария

Ziriael

K‑A-F‑F, Жень, а тебе это так надо?Люди никогда не поверят в то, что зп у нас маленькие и на работе не пальцем в носу ковыряем. Люди всегда найдут повод сомневаться...вспоминается анек про слепую девочку и тазик пельменей...

21 комментарий

LordLev

K‑A-F‑F, тыж чиновник. а ведёш себя как первокласник. Ты как будто первый раз видиш и слышеш о подобных ситуациях. Те люди и конкретно тот чувак который орал на тебя являются тупым скатом и место им на бойне или в загоне. Они винят тебя и других считая что изза вас они ссучились. Они настолько тупы что немогут понять что тупым стадом баранов делают они себя сами. Пресовать их всех и за шкварник в милицию как со скотом. Другого они незаслуживают. Дави их любыми законными способами пускаю знают своё место бараны.

7 комментариев

barirrra

K‑A-F‑F, терпи, чувак( каждый сам выбирает свой путь..

7 комментариев

Salmon

K‑A-F‑F, поведение толпы и конкретного человека радикально различаются.

Человек в толпе, возможно на самом деле тот еще тихоня и очень спокойный, но в агрессивно настроенной толпе может и убить. Такие дела.

Митингующие — это бездельники, которые винят во всем окружающих людей, в большинстве своем, особенно государство и людей, которые хорошо зарабатывают, ибо человек, который нормально работает, не для галочки, а реально работает не будет обвинять никак не причастных людей, и вообще кого‑либо кроме себя.

Вышел бы продажник какого‑нить рекламного агенства, поверь, они бы и продажника вором назвали : )

Помнится как‑то раз общался с отцом одной девочки(он пришел неожиданно домой : ) ), када ему стало интересно сколько я зарабатываю, я назвал сумму, он уточнил, честным ли это способом, официально ли все, и все‑равно он на меня смотрел как‑то не так... неприятно было.

Кстати расскажи, чем ты занимаешься : ) Неужто нигде не откатить?)

11 комментариев

Marlog

K‑A-F‑F, не плохая зарплата кстати, для рядового. У нас в Областной научной библиотеке начальники отделов больше 18-ти не получают, а ведущие специалисты вроде меня 12-ть в лучшем случае имеют. Страшно подумать сколько получают не рядовые чиновники :)

P.S. Недавича до 22:00 задержался, а по мелочам не счесть, да и мероприятия общероссийского уровня готовить, это тоже не репу чесать :)

21 комментарий

Caribas

автору советую идти работать в Эльдорадо продавцом, там, если суетиться, можно более 22 в месяц сделать. да и после работы задерживают редко, не придёться за бесплатно работать, и никто вором называть не будет и зарплата больше. А там дальше кредит возьмёт, да купит автомобиль и не будет на автобусах ездить. Чиновником‑то у нас, оказывается, херово работать, продавцы с говноменеджерами и то больше получают

11 комментариев

Dima-K

K‑A-F‑F, зп действительно не айс, продавец — консультант в евросетке в удачный месяц 20к зарабатывает. мой тебе совет — подай в суд, надеюсь этот человек поймёт, что нужно нести ответственность за свои слова и действия

4 комментария

Mefisto

K‑A-F‑F, дело в том, что не все ж чиновники таковы. Зато кое‑какая часть заработала такую репутацию для всех. ;)

9 комментариев

matreshka

K‑A-F‑F, ура мы зарабатываем больше чиновников,жаль нам в..з..я..т..к..и брать нельзя

6 комментариев

ZmeiKa

K‑A-F‑F, доведённые до отчаяния люди не будут наверное выянсять, высокопоставленный вы или рядовой. Я думаю, они рассуждают так, что и ты потом таким же станешь, у тебя всё впереди ещё (ну отчасти правильно). Конечно, подать в суд ваше полное право, но и с пониманием к людям можно ведь отнестись, они не от хорошей жизни пришли к зданию администриции.

4 комментария

fat8-9

K‑A-F‑F, лишь один вопрос.ГДЕ МУЗЫКАЛЬНЫЙ КОНКУРС?)))видимо кто‑то стырил...

4 комментария

armor62

K‑A-F‑F,не понимаеш,сам и не воруеш,но косвенно другим ты помогаеш.Прав классик‑он чином от ума освобожден

1 комментарий

Marko

K‑A-F‑F, т.к. государство не выполняет своих социальных обязательств перед населением — не строит детсады, дороги, больницы, театры, школы и т.д. то общий лозунг данного митинга в целом можно назвать логичным. Личное оскорбление считаю недопустимым.

Нужно просто углубиться в суть проблемы:

1) С 2000 года число чиновников выросло на 600 тыс человек

2) Объём коррупции вырос в 10 раз

3) Не могут «пробить бабло» на строительство метро и третьего моста

4) Посадили семью Солодкиных, которые занимали высшие посты в области. А мэр и губер начали покрывать их — писать Путину малявы‑ходатайства...

5) Вместо Толоконского поставили губером не свежее лицо, а из той же «семьи». Это даёт жителям «надежду» что прежний курс на деиндустриализацию и превращению города в барахолку сохранится.

6) Цены в магазинах на продукты питания и одежду такие же как в Москве, а зарплаты ниже в 3–4 раза.

Не вижу ничего удивительного в митинге, т.к. народ считают былом, которое не сможет само выбрать себе нормальных мэра и губернатора. А те же митинги при полном контроле над СМИ местными властями никак не освещаются. Про этот конкретно митинг слышу впервые.

10 комментариев

Masian28

K‑A-F‑F, допиаришься своей честной личностью, потом придется тебя в мэры выбирать

2 комментария

me-Nemesis

3 комментария

vodkin

K‑A-F‑F, не переживай.

не любят в России чиновников, да и я сомневаюсь что их где нибудь вообще любятКулфейс

1 комментарий

valienteen

K‑A-F‑F, да забей ты! Считай что так мы отдаем долг родине ))))

А тратить нервы из‑за каждого недовольного (и открыто это выражающего) властью — себе дороже!

Обращай внимание на мнение своих друзей и коллег, они в первую очередь видят в тебе человека, а потом чиновника!

А тому кричащему дали денег, сказали «иди и кричи!» (как вариант) он пошел и кричит! Как говорится «ничего личного, бизнес есть бизнес!»

2 комментария

allsawa

K‑A-F‑F, Чувак не парься) я думаю даже просто выходящему от туда охраннику в гражданском могут это крикнуть. Тупой стереотип( им заражают и распространяют легче гриппа. Если об этом серьезно задумываться и таскать каждого в суды за извинениями времени, сил и нервов не хватит. Так что не парься по мелочам и будь счастлив ^^

2 комментария

GVTaler

K‑A-F‑F, потому что средняя зарплата у нас 14 тыс, а пенсионеры получают ещё меньше.... и попробуй обьясни им чем ты лучше их?

15 комментариев

MrBrown

И что? Сейчас каждому менту препоминают Евсюкова. А про чиновников — тем более... И фамилий всех не перечислить.Если короче, оцени труды своих старших коллег и зделай соответствующие выводы.Зделал? Хорошо. То ты теперь понимаешь, что те, кто кричал именно тебе, были правы.

3 комментария

F22-Raptor

K‑A-F‑F, Когда появится «власть» даже малая, будешь воровать. Сейчас у тебя нет такой возможности, и поверь мне когда ты будешь воровать, тебе будет пофигу на чужое мнение, ибо они все быдло. Да быть может ты сейчас не воруешь, а хорошо и честно работаешь, ну а тебе не приходил в голову хоть какая нить мысля, что ты простой «мелкий» чиновник, ничего не решающий. Сейчас все высокопоставленные чиновники ездят на личных лексусах 470. О да они с зарплатой 35тыс рублей накопили на лекса. Самим не смешно? Раньше хоть как то палились, щас в наглую, наоборот даже всем показывают насколько они круты и как хорошо их место. Власть меняет людей, делает из них расчетливых козлов, готовых ради лишний тысячи долларов продать всех родных, и далеко всем наплевать будет на чужое мнение, будете сидеть в своем лексусе или порше кайене и ржать над этим «быдлом» которое обзывает вас вором, вы ведь выше его, и даже если захотите этот кто вас обидел может и не дожить до след. утра, ну или по крайней мере не встать с кровати.

6 комментариев

Suprerum

K‑A-F‑F, Чиновники воруют — это факт. Народ живет хуже и хуже день ото дня — это факт. Правительственный аппарат в лице чиновников заведует экономическим и социальным состоянием народа — это тоже факт. Напрашивается вывод — кто виноват? Вашей вины нет, но для народа чиновники все на одно лицо, все одинаковы, так же как для чиновников, народ — безликая масса, которую можно обмануть, и ограбить. Готовитесь к подобным выходкам и далее.

17 комментариев

Un1oN

Suprerum, факты закрепите ссылками :)

3 комментария

Slr

Suprerum, верно говоришь! и машин всё меньше покупают, и икеи с ашанами пустуют — денег то нет совсем... Чиновники воруют, да не все. Не стоит судить только по нашей мэрии и обладминистрации — там да, вся верхушка ворует. А честные и порядочные люди есть везде — и в администрациях, и в милиции. Ваше сравнение сравни — «кругом одни пи***сы».

10 комментариев

K-A-F-F

Suprerum,

Чиновники воруют — это факт

Все? Да с чего ради это факт? Вы каждого проверили? Я вам так скажу, что около 70% чиновников примерно такого же ранга как и я и не получают более 35 т.р.. Многие из них это обычные люди как вы и я, которые даже не замешены в коррупции. Остальные руководители, многие из которых не имеют такие возможности, также многие просто боятся прокуратуру. Остается примерно около 10%. Некоторые из них по принципу брать не будут.

Остается довольно небольшая доля коррупционеров среди чиновников. И справедливо ли из-за какой-то доли воров называть ворами всех? Это что значит, что если некоторые учителя тоже берут взятки, то обязательно все берут что-ли? Или если встречаются физруки пьющие, то что все пьют что-ли? Почему вы по одной черной овце судите все стадо? И вообще разве дело в профессии?

Я не ворую и что теперь?

Или вы судите по себе? Вот вы бы были бы чиновником - воровали бы?

Народ живет хуже и хуже день ото дня — это факт.

То то я вижу, что кол-во авто в городе растет, некоторые себе покупают уже вторую машину, очереди во всяких Ашанах тоже растут. Но тем не менее народ все жалуется на свою зарплату и уровень жизни. Недавно я оформлял одну заметку для НГС по поводу уровня жизни, в частности почему люди жалуются на свои зарплаты.

Как обычно самая обсуждаемая тема. Собственно оно и понятно. Здесь можно и влезть в чужой кошелек и пожаловаться на свое якобы голодное существование. Здесь переплетена и тема денег, и тема зависти, и тема гордости (один комментатор позволил себе нелестно высказаться по поводу женщин получающих больше него). Все это вытекает к взаимной озлобленности в основе которой заложены принципы зависти и жадности. А давайте проанализируем нас с вами. Почему эта тема из людей превращает в зверей, которые ненавидят друг друга.

По этому вопросу я выделил несколько основных тенденций.
Первую тенденцию я назвал «страна нереализованных олигархов». А как же иначе? Все хотят быть олигархами, но при этом ничего не делать. Я объясню к чему это и почему «нереализованных». Наш народ в большинстве очень много хочет. Говоря простыми словами, «хотелки» как у олигархов, а зарплаты обычные ( и порой выше средних, что не останавливает людей) . Другими словами не в зарплате дело, а в завышенном уровне своих желаний. Естественно, что обычная зарплата неспособна исполнить пожелания, сравнимые с пожеланиями олигархов. Отсюда недовольство в своей зарплате, не винить же себя и свои «хотелки»? Наш народ головой разобьется, но будет до конца отстаивать свою «белость и пушистость». Вы посмотрите на наш автопарк. Сплошные лексусы и др. дорогие иномарки представительского класса. В Европе только хорошо обеспеченные граждане могут себе позволить такого класса машины. Мы считаем это обычным и якобы у всех это должно. Лексус у нас не роскошь, это обычная нормальная машина. Разве не так мы считаем? Вы взгляните на запад – что каждый американец на Кадилак Эскалайте катается? Нет, конечно. У нас среднестатистический студент (Это студент который не имеет постоянного заработка) считает «минимально нормальной» машиной Хонду Аккорд. На машины ниже классом он просто скажет свое многозначительно «ФИ». Конечно, мы же олигархи и купить для начала недорогой бюджетный авто религия не позволит. Вот этот студент и не доволен.
Вот и недовольны те, которые занимают до зарплаты на текущий ремонт своего лексуса граждане. Надо же – ему зарплаты не хватает.
А в супермаркетах что твориться, наш «голодный народ» просто сметает полки , им иногда 2 коляски не хватает, а в том же Ашане потом очереди по часу. Спрашивается – у вас же зарплат не хватает, откуда деньги то? И вы недовольны своими зарплатами? В ответ тебе скажут, что якобы «Да, Да! Пора выезжать с этой «голодной» страны, держа две тележки продуктов в одной из которых лежит добрая бутылка вина и ликер марки Бэйлиз» Конечно, народ хочет свалить, наверное, чтобы похудеть после «голодной» России. Но это уже частности, не стоит брать за общепринятый факт. Но, однако…
Данной тенденцией можно объяснить только часть всех недовольных.

Вторая тенденция в том, что мы часто полагаем, что нам должны все принести все на блюдечке на халяву. А тут оказывается нужно заработать. Вот это разочарование. Тут уже как то писали «дайте мне…», «не хочу зарабатывать, хочу получать». Давайте смотреть правде в лицо – многие хотят получать больше денег, но при этом ничего не делать. Вот вам и еще одна причина недовольства. Также многие из нас полагают, что все должно появиться сразу (квартира, машина итд) махом, одним момент и на это зарабатывать не нужно. А вот оказывается и нет, нужно время, силы и терпение. О как же? Новосибирцу это, наверное, религия не позволяет. Мы вечно куда-то торопимся, нам надо все быстро-быстро и ежесекундно. Спрашивается куда вы торопитесь? У нас дорогах «водилы» непонятно куда торопятся( даже просто катаясь по ночному городу, ПРОСТО), народ не умеет себя вести в очередях в 3 человека, уж простите, предлагают взятки, чтобы сэкономить время. Разве это не так? А копить мы не умеем, мы умеем только тратить, без конца тратить, а когда тратить нечего мы начинаем жаловаться, что зарплаты не хватает.
Таким образом, любовь к халяве и уверенность в том, что нам все всё должны является неизменным «бичем» нашего общества, который уже давно перерос в проблему.

Наверное, самая главная тенденция это зависть. Как только человек понимает или узнает, что его «сосед» или кто другой зарабатывает больше его, то все теперь появляется прямой повод недовольства. А как же? Задетое ЭГО, возмущение a la «а чем я хуже? Почему такая несправедливость?». И вместо того, чтобы что-то решать в продвижение и самореализации, самосовершенствовании и достижении поставленных целей, поступает проще – обвиняет уровень своей зарплаты. Это называется неадекватное самооправдание. Люди не хотят подвергать критике свою личность, они лучше все спишут на другое. Естественно, мы же такие белые и пушистые и дело то совсем не в нас. Им проще искать виноватых и причину своих неудач, но никак не разбираться в себе. Если, например, богатый значит вор, чиновник- взяточник. Знакомо? Человек дает понять этим, что стать богатым можно только таким путем тем самым оправдывая себя и свои неудачи – отсюда этот придуманный миф. Люди не хотят ничего делать, они лучше придумают тысячи причин и мифов почему это они якобы по своим принципам делать не станут. И кто же в этом виноват? Ну, конечно же не они, «белые и пушистые», а их работодатель, те же чиновники.

Существует еще куча тенденций и причин, которые следовало бы озвучить, но возможно в следующий раз. Я не отрицаю, что действительно есть оправданные причины быть недовольными своей зарплатой, но это меньшинство. Ну стоит отметить, что сколько не получай – а недовольны будем всегда, что подтверждает 1 тенденция. А еще мы очень любим посчитать чужие деньги, увы! Вот оно и в совокупности и получается.

Благодарю за внимание.

Кстати, это я оформлю отдельным постом в своем блоге, предлагаю там и подискутировать.

Ну это про зарплаты.

Вашей вины нет, но для народа чиновники все на одно лицо, все одинаковы, так же как для чиновников, народ — безликая масса, которую можно обмануть, и ограбить.

Вот о чем я и пишу. Правильно ли такое рассуждение? Почему народ судит всех по одной "черной овце"? Чиновники - сначала такие же люди, а потом чиновники. Люди же вспоминают все свои стереотипы про чиновников, а потом судят какой человек. Не все они одинаковые, как и учителя, как и врачи итд.

1 комментарий

Suprerum

K‑A-F‑F,Речь шла о чиновниках высшего эшелона, которые ворочают миллионами и миллиардами. И эти миллиарды бесследно исчезают. Пример — реформа армии, т.е. перевод оной на контрактную основу. Выделили миллиарды рублей, а в итоге реформа провалилась, хотя денюшки были выделены, и не малые. Насчет ашанов и машин. Во первых нет четкой статистики сколько людей посещают ашан, и сколько они там накупают( на ед. человека), ибо вполне возможно что телеги еды накупают одни и те же люди, люди с солидным достатком. Автомобили, преимущественно б/у с с 5–10 летним стажем, так что тоже не особый показатель. Если исходить от средней зарплаты, то как раз на такие машины и хватает. Кстати, таков вопрос, Товарищ чиновник, скажите, способны ли вы купить квартиру на свою «достаточную» зарплату, и не расплачиваться за нёё 10–15 лет? А теперь подумайте, способен ли купить ёё рабочий с з\п в 15 тысяч рублей?


asfan

K‑A-F‑F,

Ув.Тов. Чиновник. если обидно что вас ошибочно называют вором, то сделайте одно из двух

1.станьте вором.

2. сделайте так чтобы АНО и ННН не ездили на кайенах. мож тогда народ подумает что вы все получаете 22тыр :)

4 комментария

Violine

K‑A-F‑F, с одной стороны его можно понять — у вас же на лбу не написано, кто виновник всех его бед, вот и кричит каждому. Наверняка любой человек выходящий из этого здания получал порцию оскорблений, независимо от того, является ли он чиновником, или заходил по другим делам.

Про размер твоей заработной платы — я верю. Ходили слухи, что у президента РФ Дмитрия Анатольевича, официальная заработная плата 50 т.р., соответсвенно у менее высокопоставленных лиц — она должна быть меньше. А на деле же все совсем иначе. Вот и складывается такой стереотип — «чинуши».

Это так же и с ДПСниками — говорят что они все взяточники. На деле — я лично знаком с 2мя — вполне порядочные молодые люди.

Так что терпите, и доказывайте обратное своими поступками, а не судебным исками.


Serzhik

K‑A-F‑F,

Я не сомневаюсь, что ВСЕ МЫ именно зарабатываем свои деньги, а не получаем.

Поэтому и пишу, что мы, и Марлог в том числе, именно зарабатываем, а не просто получаем.

Ты даже в постах заврался. А уж сиропные фразочки типа «я работаю душой» и пр. вообще вызывают рвотный рефлекс.

Во‑первых, ответь на пост Marko; во‑вторых, подавай на меня в суд, трусливое чмо, боящееся в лицо высказать претензии своему обидчику.

2 комментария

Slr

K‑A-F‑F, а что ты хотел? Когда есть обиженные каким то чиновником (а тут ещё и такая больная тема — жильё), им, обиженным, поровну на кого кидаться. Это по аналогии — местный чинуша ворует у народа, а Путин — пи****рас. Так и у тебя. Да и кричат подобное как правило не рядовые митингующие, а «оппозиционеры» (а они там скорее всего были, пусть даже уже тут уже отметившиеся это отрицают) — такой повод они не пропустят. А тут ещё и выборы на носу, так что привыкай Подмигивает

Лично мой совет — забей. Отнесись к этому как если бы ты ехал в автобусе — водитель резко затормозил, ты толкнул тётку‑торговку и та тебя отматерила. Виноват водитель, а досталось тебе. Пришёл домой и забыл. А подашь в суд — может и хай подняться, «оппозиция» такого не упустит — чиновник подал в суд на обворованных администрацией льготников...

2 комментария

Shtqt

K‑A-F‑F, в тему, случайно наткнулся на башеУлыбается

xxx: Наши руководители самые честные в мире, у нас не наказан ни один чиновник, что свидетельствует об отсутствии коррупции в стране в принципе.


Adisseya

K‑A-F‑F, не переживай ты так. Подавляющая часть нашего народа не любит успешных и деятельных людей. Те, кому нефиг делать всегда будут ПРОТИВ, а кому есть чем занять себя — тем НЕКОГДА осуждать другого человека. Так что живи, работай. И знаешь...благодаря таким как ты, наш чиновничий аппарат становится чище и ближе к простому человеку. Удачи, здоровья и терпения тебе Евгений, во всём-))

8 комментариев

Svyatoi-iz-truschob

K‑A-F‑F, это а ты знаешь о фактах воровства правительства Нсо, в принципе или конкретно?

1 комментарий

drumkruzhok

У меня подруга в мэрии работает юристом.Зарплата у неё около 20.Когда начинала,было около четырёх косарей.И там у них надо сказать тоже не всё гладко.Когда кризис начался,все только и ждали что под сокращение попадут.


ALCHI70

ты еще не дорос, но ты им станешь

1 комментарий

-BENDER-

K‑A-F‑F, http://www.cn.ru/userfoto/user/K‑A-F‑F/auto/ Продали машинку, али решили не упоминать? На автобусе роднее)))) Может подарить вам муниципальную транспортную карту, вы и по 14 ездит будете. И темы глупые поднимать не станете.

4 комментария

Svyatoi-iz-truschob

K‑A-F‑F, это а ты знаешь о фактах воровства правительства Нсо, в принципе или конкретно?,

1 комментарий

ASI580

K‑A-F‑F, К примеру в новосибе дороги лет 5 не делали И приходилось вьебывать как папа карло чтобы чинить машину после всего этого безобразия А сколько денег ушло на дороги в левый карман... очень много Пока Путин не приехал и не сказал что если дорог не будит — ничего не получите, все также и продолжалось И вдруг везде начали укатывать дороги — выходит дорожные чиновники варюги? Таже история с Толоконским Когда он только вступал в должность у него был 1 костюм и 1 пара штанов А сейчас сколько он имеет? Думаю и детям его детей до конца жизни хватит

1 комментарий

bilder

K‑A-F‑F, а скажи за что тебя уважать или хвалить или любить? Ты такой же как и все. Мое мнение армия чиновников уж очень разрослась, надо маленько разредить ваши ряды, может тогда хоть государство нормально заработает. И не надо рассказывать что вы за бесплатно до 20–21 работаете (альтруистыСмеётся ). Вот скажи ты, чиновник, мне гражданину, который исправно платит налоги и остальную дребедень- Почему, я отдавая определённую сумму государству, получаю же за это по своей голове в виде разбитых дорог, платной медицины и образования, отсутствия соц гарантий?

4 комментария

ebasin

Что же тут непонятного? Всё более чем очевидно.

1 комментарий

Semn

K‑A-F‑F, ну с одной стороны люди неграмотные,тоже надо учитывать

во‑вторых в культуре и обществе психозов становится всё больше и больше(как говорил преподаватель психиатрии- будущее человечества- шизофрения)

ну в третьих я когда проходил практику в администрации района,руководитель практики будучи знакомой,рассказала что взятки всё время предлагают.

обычные чиновники гос./мун. служащие же в основном работают как проклятые- сколько не работай‑дел всё равно больше,те чьи дела не идут недовольны, ХОТЯ можно ускорить ход дело если этим занимается юрист(грамотность)

телевизор охаивает(видели бы вы в жизни этих журналистов‑скандалистов), хотя стоит отдать должное они освещают некоторые случаи вопиющей несправедливости, которых в нашей стране увы много.Отдельные разговор -имущество высоко и средне поставленных руководителей и поведение(место работы) их чад

ЗЫ В Администрациях районов люди за копеешные зарплаты работают( начальник орг контр.отдела с макс выслугой 15 лет‑10.000) обычные около 7–8 получают.

ЗЗЫ сам бы хотел работать в госструктуре

Тугого ветра в профессиональные паруса

да и не стоит забывать что мы вышли из комунистического прошлого где было нормой всех осуждать, хотя действительно иногда в советское время некоторые вопросы решались на уровне районного инженера,нежели чем сейчас всё черз Москву и главных руководителей


NevroZ

K‑A-F‑F, Заранее извиняюсь за циничные вопросы, на которые отвечать не надо (лично вас они не касаются, но вы на них сможете ответить себе сами):

1. Какая марка машины (личной) у вашего Главного ?

2. Где он отдыхает?

3. Какая у него квартира/коттедж?

4. какой бизнес у его родственников?

Ответили? Честно ответили? Вот за него, и приближенных, вы и отвечаете перед толпой. Увы, но и «посадки» коснутся, в случае аврала, сперва таких как вы — честных работников, на которых можно скинуть «ошибки», «недочеты» и прочие "странные обстоятельства пропажи бюджетов, выделенных на что‑нибудь.

p.s. А толпе можно задать другой вопрос: «Вы точно все налоги платите? С любой прибыли? Если нет — можете идти домой — вы тоже вор, и не имеете права называть так других. Только абсолютно законопослушные имеют право на критику власти. Они соблюдают, и не получают в ответ заслуженное»

4 комментария

Shadmer

K‑A-F‑F,

На мой взгляд подобное происходит, потому что люди думают так (всё это ИМХО, конечно):

1) Некоторые чиновники — воры. И из этого следует, что всё чиновники воры.

2) Кафф — чиновник. И раз все чиновники воры, то и КАФФ — вор.

Где ошибка в рассуждениях? :)

3 комментария

katehon

кризис, модернизация россии

K‑A-F‑F, это ты на эмоциях пока. А если серьёзно рассудить, абстрагируясь от себя любимого, деятельность любой организации или иного сообщества (назовем для краткости это "системой") всегда и везде оценивалась и оценивается не по тому какие «хорошие» там люди состоят, а по эффективности работы, т.е. по полезности для общества в целом.

А вот с этим, мягко говоря, проблемы. Понятно что высшие руководители (элита) обладают большей ответственностью за работу системы. Её кстати тоже не сильно видно, она такая... чисто теоретическая)). А вот профит элиты очень даже нетеоретический))))) Но если система работает плохо, тут виновны и высшие, и низшие звенья. Ответственность низших звеньев в том, что они не могут породить контрэлиту, которая исправила бы управленческие ошибки элиты. Плюс они же чаще всего и отдуваются за элиту. НО ВИНЯТ ЗА ЭТО НЕ СЕБЯ И НЕ НЕДЕЕСПОСОБНУЮ ЭЛИТУ, а ОБЩЕСТВО (или иную инстанцию), которое берёт на себя смелость сформировать контрэлиту. Так было в истории очень часто. Наверное, самый показательный пример — срач по поводу сталинских репрессий.

Ну, это общие рассуждения. А если на личностном уровне смотреть, то вот эта твоя реакция говорит, о том, что ты не хочешь нести ответственности ни за свой личный жизненный выбор, ни за результаты работы той системы, в которой состоишь. Это опасно для тебя как личности, т.к. тут возможны только два варианта: или уход из системы, или эмоциональное выгорание (а к нему еще добавится кризис среднего возраста.... не забывай, он не за горами))), первые звоночки которого, как ты продемонстрировал своей реакцией на оскорбление, уже звенят!

Или уже достойно принять ответственность и не говорить, что «вокруг все козлы, не замечают как я лично тут пластаюсь.» Все работают. Всем тяжело. Очень многих хуже, чем тебе (по сути же это хотел сказать человек, на которого ты обижаешься). И это нормально, если они тебе об этом говорят.

Не путай оскорбление тебя как личности и тебя как представителя неэффективной системы.

5 комментариев

GNUS111

K-A-F-F, За чиновниками будут следить из космоса

Аэрокосмическая съемка может встать на борьбу с коррупцией, так считает глава Счетной палаты России Сергей Степашин. По его мнению, мировая практика налоговых органов — использовать в своей работе результаты космических съемок — позволяет контролировать покупки чиновников. Впрочем, такое использование фотографий с орбиты Земли — лишь один аспект. Большие возможности аэрокосмической съемки изучил обозреватель «Вести ФМ» Григорий Шабанов.
Фотографии из космоса против неуплаты налогов — идея Сергея Степашина основана на зарубежном опыте. В 2007 году подобный эксперимент провела Аргентина, после чего еще несколько государств взяли на вооружение аэрокосмические методы выявления нечистоплотных налогоплательщиков. Впрочем, возможности спутниковой фотографии этим не ограничиваются. Где ещё ее можно применить, рассказал директор Поволжского центра космической геоинформатики Андрей Чернов.
Начнем с сельского хозяйства. По космическим снимкам, например, можно определить, сколько хлорофилла в растениях, как оно развивается. Отсюда можно спрогнозировать урожайность, определить, что за тип посевов. Это очень важно для тех, кто субсидирует сельское хозяйство, например, если производитель говорит, что земля обрабатывается, а она не обрабатывается, — перечисляет Чернов.

Минувшее лето показало, что аэрокосмическую фотосъемку можно эффективно применять для мониторинга масштабных природных бедствий, продолжает Андрей Чернов.
В природопользовании используется для обнаружения пожаров. Например, когда горели леса, было два-три сайта, где в режиме реального времени показывались фотографии территории, где есть лесные пожары, — рассказывает Чернов.
Наряду с государственными службами, фотографиями со спутников активно пользуются и коммерческие организации. Специализированные фирмы на заказ готовят целые портфолио различных масштабов и детализации. Вот что ответили в одной из таких фирм на вопрос, сколько стоит отснять гектар подмосковной земли в хорошем разрешении.
Если это детальная съемка и фотографии есть в архиве, то это приблизительно 12 — 15 долларов за квадратный километр. Плюс 18% НДС. После оплаты, исполнение где-то в течение недели, — пояснили сотрудники.
Как правило, архивные фотографии, то есть уже готовые, стоят в два раза дешевле, чем те, которые только предстоит отснять. Их срок исполнения обычно начинается от двух недель — это примерное время, которое требуется спутнику для полного оборота вокруг Земли. При этом нужная поверхность в момент фотографирования может быть затянута облаками, тогда цикл придется повторить.
Большинство фирм, которые предлагают подобные услуги, пользуются иностранными спутниками. И как исполнителей их не пугает возможное нахождение на территории стратегических или засекреченных объектов. Детализация, доступная коммерческим фирмам, без привязки к местности, никакой угрозы национальной безопасности не несет, поясняет редактор журнала «Новости космонавтики» Игорь Лисов.
Если говорить об общедоступных снимках, то детализация порядка 40 сантиметров. Вы будите видеть домики, дорожки к домикам, но вряд ли сильно больше, — отмечает Лисов.
Кроме того, законодательная коллизия такова, что проще и удобнее пользоваться именно иностранной аппаратурой, нежели отечественной, продолжает Игорь Лисов.
Если вы пытаетесь использовать российский спутник, то там очень сложная процедура заказа снимков, причем на это потребуется много времени. Кроме того, у нас законодательные ограничения — 2 метра. То есть лучше двух метров с российского спутника вам не дадут заказать, — подытожил эксперт.

Еще с советских времен разрешение больше двух метров считалось секретным. И не важно, что на снимке — военная база или чистое поле. При этом американское или европейское законодательство в этом вопросе основываются не на том, с каким разрешением снимаешь, а что является объектом съемки. К такому принципу постепенно переходят и у нас, продолжает директор Поволжского центра космической геоинформатики Андрей Чернов.
В настоящее время как раз идет переход от сплошного засекречивания к объектному. Но вот как такого списка именно засекреченных объектов у нас нет, тем не менее, по Самарской области есть два объекта, съемка которых является секретной, мы их знаем, — рассказывает Чернов.

Кстати, с 2009 года Поволжский центр космической геоинформатики прозвали «космической милицией». По их фотографиям, сделанным с орбиты, правоохранительные органы следят за незаконными постройками в водоохранных зонах. Станут ли центр называть «космической налоговой», как предлагает глава Счетной палаты России Сергей Степашин, покажет самое ближайшее будущее.

1 комментарий

GNUS111

K‑A-F‑F, Вы воры!!!! Грязные и позорные воры !!!!

рано или поздно Вам придётся ответить за всё !!!!!

ПОЗОР ЧИНОВНИКАМ!!!!!!! ПОЗОР И ПРКЛЯТИЯ !!!!!!Кулфейс

3 комментария

Dopefish

На самом деле оскорбитель не считает именно автора вором, он действует по установке. Реализует, так сказать, свою функцию «митингующего борца». Вы для него не конкретный человек, а безликий представитель множества «чиновники‑воры» по некоторому ряду внешних признаков (лицо бритое, обувь чистая и т.п.) и свой выкрик он адресует именно элементу множества.

Если бы они митинговали возле административного здания против клоунов‑геев то любой оказавшийся в зоне митинга клоун был бы автоматически записан в «Ты гей!». Но это был‑бы очень и очень скучный митинг, ввиду полного отсутствия целей народного негодования и, рано или поздно, митинг переместился бы к цирку.

И возмущаться, а уж тем более подавать в суд лично я не вижу причин. На вас выплескивают зло, ярость или гнев. У вас есть выбор — впитать, накопить и вернуть или стряхнуть и идти дальше. Во втором случае в мире станет чуть меньше зла, в первом — чуть больше.

Извинения... Я этого не понимаю. Они ничего не изменят в данном случае. Абсолютно ничего.

Реакция на этот инцидент есть вопрос мироощущения и ваше личное дело.


RAdiys

K‑A-F‑F, потому, что доверие народа власть растеряла ещё оч давно, а новости о каждодневной корупции оптимизма не прибавляет

4 комментария

Sokrat4

K‑A-F‑F, все очень просто. Вы являетесь исполнителем, а для народа не имеет значения, виновны вы или нет. Вы обслуживаете СИСТЕМУ которая не по нраву обычным людям.

Я бы в вашем случае договорился бы с митингующими о встрече и узнал бы, чего они хотят и каковы их предложения.
Наверняка ничего бы они не предожили потому как информацией не обладают.

Тогда бы вы могли им предложить узнавать через вас информацию, чтобы они могли сами участвовать в процессах управления. Чтобы они сами на себя пеняли.

Вы думаете гражданская война кому то нужна? А возникает она из за того, что кто то решает проблемы общества а кто то не решает, И между этими группами возникает разное мнение о происходящем. Некоторым даже в голову не приходило решать чьи то вопросы, а к нему приходят и требуют. Конечно он будет недоволен)

Вы кстати работаете же для общества и на общество? И наверняка многие коллеги это так и делают, а кто то и не делает. ПО этому нужна какая то внутренняя дисциплина, желание решать людские вопросы, если откладывает кто то эти вопросы, то коллеги должны на него надавить, чтобы тот не пассивничал.

Иначе говоря, виновными всегда остается тот, кто имел на момент спроса полномочия, власть и т.д.

Люди идущие работать туда об этом должны знать. И если работа закисает внутри администрации, то это хуже самой администрации. Причем оппозиционные партии всегда ловят момент, Когда наступит дистабилизационная обстановка. Я уже не говорю о врагах которые всегда «пасут» такую дистабилизацию.


Ну вот скажите, почему вы не подошли и не узнали, что людей волнует? Вы же прошли мимо не желая слушать их или я ошибаюсь?


porosenokpetr

K‑A-F‑F, Уважаемый KAFF, обясните мне, рядовому пользователю услуг сайта CN.ru, почему вы будучи модератором форума успешно провалили музыкальный конкурс? Вы просто пропали без объяснений, никому ничего не объяснив и не передав полномочия управления конкурсом другим людям. Что‑то у меня возникли сомнения насчёт вашей ответственности перед народом в качестве чиновника, если вы уж в качестве модератора форума не справились со своими обязанностями.


-raven-

K‑A-F‑F, эм, сударь, какое извенение, многие работают заменьшие деньги, даже по 12 часов в день, с 7 утра до 7 вечера, с 30 минутным обедом, который надо еще оплатить, и все это щастье за 10 тысяч!

1 комментарий

Elephant1980

K‑A-F‑F, Дружищще! почитал,посмотрел...тебе могу сказать одно‑коль ты чиновник‑мирись с отношением к тебе.В этой грёбаной стране,её гребаные лидеры постарались и приложили все усилия,чтоб чиновников не считали за людей.Всё руководство нашей страны,начиная от мелкого чиновника в райсобесе,и заканчивая грёбаным президентом натворили и наворовали столько,что еще лет 200 не смогут отмыться не чиновники,не их семьи(при условиях,что наша власть поменятся,но это маловероятно)Потому жаловаться бесполезно.И задавать вопросы,почему вот ты хороший,а тебя называют вором‑ну,по крайней мере глупо.Как человек‑ты молодец;)думаю что по работе у тебя тоже всё ок.НО.созданый за долгое время правления элиты,за долгое время краж и беспредела стереотип чиновника...тебе не разрушить...Понимаешь,слишком много гос.аппарат сделал людям больно,обидно за время своего существования... Я даже думаю,что ты не один такой‑честный,принципиальный,идейный..Но работаете вы в такой сфере,что либо ты станешь как все,т.е. начнешь брать взятки,купишь дорогой джип,построишь коттедж,приобретешь иммунитет от страждущих,либо система тебя сломает,сожрет,и выплюнет....Увы,в твоей сфере,среднего не бывает...

6 комментариев

IncTec

K‑A-F‑F, Не страдай хе..й. Займись делами. Если на каждого кто тебя пошлет или обзовет будешь в суд подавать то у тебя не останется времени на работу. Надо быть выше этого всего. В крайнем случае если зацепил за живое и тебе неймётся кулаки почесать вылови его одного и дай в морду. Хватит писать про всякую ерунду. Один великовозрастный дядя писал что его в блоге оскорбил какой то молодой пацан и он натравив свою службу безопасности выловил его и заставил извинится. Теперь другой пишет что его чиновника при выходе на улицу с работы митингующий назвал Вором. Он спрашиват почему его так назвали и как ему дальше быть. Это какой то детский сад. И этот человек работает в правительстве НСО.

Займитесь работой. Я думаю что работая в таком месте у вас должно быть много куда более важных дел нежели писать и обсуждать всякую чушь на просторах интернета.

И в конце концов вспомните в какой стране вы живёте и все вопросы отпадут.


Tres

K‑A-F‑F, Я так думаю, что не Конкретно к тебе эти люди обращались )

Они обращались к тем людям, которые имеют возможность зарабатывать деньги по мимо кассы и пользуются ей, а ты еще пока не дорос до такого, потом тебе предстоит побороть искушение и если оно победит тебя, то на выкрики «Вор» тебе уже не будет обидно" Кулфейс


bilder

K‑A-F‑F, чиновник- вор, чиновник- вор!!!!

1 комментарий

Pavluxa000

про чиновников


Serpico

K‑A-F‑F, Ты будущий вор!Улыбается Хотя может именно ты тот кто все изменит в нашей стране, кто знает..Смеётся

3 комментария

swan

K‑A-F‑F, а Вы таки прямо ни одной копейки, ни одного канцелярского предмета и ничего такого никогда не унесли с работы? Вы — вор — это в любом случае — я тоже вор — и если найдется хоть один человек старше 20 лет, который ни разу не взял чего‑то, что плохо лежит — то я буду очень удивлен. А что — правда действительно так глаза режет? И все те, кто митинговал — тоже воры — только на правду не надо обижаться.

Кстати — а чем имеено вы занимаетесь, кроме того, что вы получаете з/п, которую вам платит государство из тех денег, которые были отобраны (по факту) у налогоплательщиков


xgloomx

K‑A-F‑F, http://news.ngs.ru/more/73130/ вот пожалуйста один из примеров (недавних). Это то, о чем я говорил ранее. Деньги освоены, результата нету. Почитай комментарии — кого там винят? А правильно и делают.

PS И заметь, вместо расследования СКП, выявления виновных, «посадок» в конце концов — просто нашли нового подрядчика. Я так понимаю чтобы дальше успешно пилить выделяемые из бюджета деньги.


Aratorn

http://music.yandex.ru/#/track/108446...

Моё отношение к нынешней власти и чиновникам...


bilder

ребята, да вы сами рассудите. Чиновники получают зп с наших налогов, а какого йухя мы их должны кормить? Мы что, не сможем прожить день если этот K‑A-F‑F не перложит бумажку из одной стопки в другую.

8 комментариев

Anya-brelok

K‑A-F‑F, Объяснте мне, рядовому гржданину, почему перед моим домом 18 лет ниразу не поменяли асфаль? Почему мне до сих пор холодно? Почиму нам не отдают дом ( я конечно поимаю, что для ЖЭУ и вышестоящих минимум 3 ляма в год не лишние, но всё же)? Почиму я не могу сделать бизнес, ибо вам нужно давать взятки, либо ко мне приедут недобрые большие дяди и скажут, чтоб я закрывал двери своего предприятия?

Я просто прошу комфортного житья или «Я не человек что‑ли?»

И это малая часть притензий...

2 комментария

xgloomx

K‑A-F‑F, проблема чиновников в том, что они решают за людей как им жить. Не принимают законы облегчающие жизнь рядовому человеку, а выдумывают каждый раз что‑то такое, от чего людям становится только хуже, а карманы этих самых чиновников только растут. Избранные (во что верится с трудом) депутаты, мэры, президенты, посаженные последними на места губернаторы — все эти люди думают в первую очередь лишь о своем благосостоянии и положении дел у своих близких. О народе (который поидее их выбирает) думают только единственный раз — перед очередными выборами (так же как и делают что‑то для людей). Все остальное время эти люди мыслят в рамках небольшой группы людей, в чьих интересах и принимаются большинство (если не 100%) законов. Один из примеров: г‑н Медведев навязал собственникам установку водосчетчиков. Да‑да, именно навязал. За их (собственников) деньги. Прикрываясь «экономией» ресурсов. Если предприятию нужны приборы контроля расхода энергии/средств — предприятие должно их устанавливать. Мне, как конечному потребителю, это не надо. Вы же не приезжаете на заправку со своей собственной колонкой для того чтобы залить 20л бензина? Вы же не приходите в магазин со своими весами, для того чтобы купить полкило колбасы? А тут получается так: ты используешь, ты и ставь прибор контроля, для того чтобы «бедные и несчастные» продавцы тепло/электроэнергии (к слову, работающие на мощностях, построенных еще во времена СССР и ни разу их не обновившие/построившие что‑то новое) не потеряли вдруг свою выгоду. Если хорошенько присмотреться, то почти все принимаемые законы/программы имеют примерно схожее действие на рядовых людей (утилизация авто, ипотечные программы, переход на энергосберегающие лампы, тарифы ЖКХ, пенсионные реформы, реформа образования, переход медицины/образования на самообеспечение... да КУЧА примеров и все они — ПРОТИВ народа). Власть работает в своих интересах, а не в интересах народа. Пока будет такой порядок — люди, все как один, будут называть чиновников ворами.


Gregor2

K‑A-F‑F, не бережёте вы себя Юрий Бенедиктович

12 комментариев

Mike

K‑A-F‑F, гм. Ну есть вариант, люди не будут стоять митинговать. а молча перейдут дело, будут громить правительственные учреждения. Так что радуйся что пока что все так просто.


Shtqt

http://www.cn.ru/terka/poster/5522846/

K‑A-F‑F,

1 комментарий

DanDiablo

K‑A-F‑F,

Тут все очень просто! Есть люди, которым «повезло» родиться, скажем, в относительном достатке. Получить образование и хорошую работу, потому что солидный папа помог. Дружить (возможно с детского сада) с более значимыми и влиятельными людьми, чем Дядя Вася дворник. Дворники тоже нужны и люди они хорошие, но глобальные вещи отних не зависят. (курс доллара\нефти скажем). Есть люди, которые этого добились сами, своим умом. Они достаточно сильны, что бы побороть изначальные обстоятельства. А есть люди, которые этого не добились и не добьются, в силу причин, характера, судьбы или просто уже не их время (пенсионеры, инвалиды). Так вот к последним государство не особо то хорошо относится, хоть и пытается, но пока не может. Вот они и завидуют и даже злятся на более удачных! Ваши 22 000 не много для Вас или директора завода\фабрики, но очень много для «простых смертных» (особенно пенсионеров, отдавших свое здоровье на благо родины, или больных людей). Это недостатки государства (ну очень обидно, когда один вкалывает весь день за 10–15, а другой сидит в тепле и делает чего то там не понятное для народа за 20–30!). Ну ни готовили Советских людей к рыночным реалиям! Раньше почти весь народ равным был (точнее их так убеждали), а теперь люди открыто выделились (кто честно, кто не очень). Вот из за этого перекоса люди не довольны государством! (А кто и самим собой, упущенным временем, прожитой жизнью). А Вы, как его представитель, и отдуваетесь. Ну не могут люди до Путина с Медведевым добраться! И тут не важно воруете Вы или нет, полезные законы принимаете или нет. Толпе лишь бы «камнями забросать», тогда не довольным легче станет!


StatusQuo

K‑A-F‑F,

А вот меня, рядового жителя РФ волнует такой вопрос: почему страна, в которой я живу, обладая всеми возможными ресурсами (научными, энергетическими, сырьевыми, человеческими и проч.) находится на незавидных местах в международных рейтингах в плане коррупции, благосостояния её граждан, экономических показателей, смертности, свобод гражданина и прочих???!!! На кого мне в суд подать? В_рот_мне_ноги!

И вообще, почему везде такой бардак? почему, чтобы получить всё, что мне полагается по закону — я должен подавать в суд? А почему судебная система такая неповоротливая, кстати? А почему так долго исполняются судебные постановления? А почему уровень преступности высок? — На кого в суд подать?

Предчуствую Ваш ответ: нужно начать с себя и всё такое... Только вот честно — я не виноват. Правда! Не я нанял на руководящую должность в ЖЭУ (точнее УЖК) каких‑то уродов, с которыми сейчас воюем за корявый капитальный ремонт дома. Не я виноват во всем бардаке в стране. Я свою работу делаю добросовестно — а всё рано в стране раздрай. Ну и кто виноват???

ВКонтактeTwitterFacebook